antes de viajar

Hola a todos!
Antes que nada, los felicito a todos por su solidaridad y buena voluntad para ayudar a todos. Hace tiempo que ando buscando info relacionada al tema y este es el primer lugar en donde gente real cuenta sus experiencias. Gracias!

Ahora cuento mi caso para ver si alguien puede ayudarme. Mi derecho a sacar la ciudadanía italiana lo tengo por parte de bisabuelo materno. Mi abuela nació antes de 1948 y mi mamá después. Así que según tengo entendido puedo hacerla sin problema.

Tengo casi todos los papeles que hacen falta salvo el acta de matrimonio de mis bisabuelos (no la encontré ni en comunes italianas ni el en registro civil de la Ciudad de Buenos Aires) estimo que es porque en Argentina, a mi bisabuela le pusieron cualquier nombre y apellido. En los documentos argentinos figura como Ana Figuera (hasta en algunos docs le pusieron Figera) y en realidad ella era Anna Fichera. Vi que algunas personas tenían errores de una letra nomás pero mi caso ya es grosero, hay bastante diferencia. Saben qué debo hacer?

Por otra parte no me quedan claros los pasos a seguir, no tengo familia ni conocidos en Italia. Tampoco elegí ninguna comune para realizar el trámite porque como se darán cuenta no tengo idea! Una vez que llego tengo que ir a pedir el permesso di soggiorno? luego esperar que pase un policía a certificar que vivo en el lugar que indiqué y luego volver al comune para iniciar el trámite?

Bueno desde ya muchísimas gracias!!
Hace dos años que estoy dando vueltas con esto, y no hay caso. Me estoy frustrando mucho y ya casi que lo veo como algo imposible, aunque leer tantas historias con final feliz me devolvieron un poco las esperanzas!

Saludos,
Anna

Hola Ana, yo diría que es al revés, son muy pocos l@s que después que obtienen la ciudadanía, regresan al foro para ayudar a otros con lo que saben.

Lo primero que tenés que hacer es averiguar si tu bis-abuelo no se nacionalizó argentino, xq si lo hizo no te vale mucho la pena ni el laburo hacer nada más....
Después de esto deberías concretar si se casó en Italia o en Argentina.
Los míos se casaron en Uruguay en 1899, (pufff);
y solo lo hicieron por iglesia, (presenté una partida de la parroquia legalizada por el arzobispado). Podrias averiguar en la iglesias argentinas .
En lo que tiene que ver con el apellido de tu abuela, te recomiendo rectificar judicialmente sus partidas.
Después de esto te encarás con el tema del trámite en italia mismo.
Saludos

Hola Mario,
Muchas gracias por tu respuesta! El certificado de la cámara electoral de buenos aires ya lo tengo, en donde dice que mi bisabuelo nunca se naturalizó argentino. De hecho lo tengo traducido, legalizado al igual que todos los demás documentos.

Ahora estoy con el problemita del apellido de mi bisabuela, el acta de matrimonio y averiguar cómo hacer todo en Italia. Acá en el foro hay mucha info, y gente con casos tan diversos que cuando hablan de leyes, permisos y demás me pierdo " title="Sad" />

Muchas gracias por la ayuda!

Cuando ingresamos a la UE podemos permanecer 3 meses pasado dicho plazo la persona está ilegal.
Si unos días antes se viaja por ejemplo a al Reino Unido o a Irlanda que son países que no suscribieron dicho acuerdo,¿se puede volver a ingresar a la UE y estar 3 meses más y así sucesivamente?
a lo mejor los mato con la pregunta que hago

Si, pero debes estar otros 3 meses fuera del espacio para luego sí poder reingresar.
O sea quedarte 3 meses en uno de esos países que mencionas.

Muchas gracias por la aclaración.

Técnicamente es como dice Alvaro, 90 días por semestre de acuerdo con la Ley Comunitaria.

Ahora en la práctica va un poco en la suerte que tengas con el funcionario de migración al volver a entrar al espacio Schengen. Pero recuerda, si no has estado al menos 3 meses fuera, te pueden denegar el reingreso.


Saludos: Alejandro

Hola!!! Yo estoy juntando los papeles para ir a italia a obtener mi ciudadania. Tengo una duda: necesito sacar partidas de las parejas de los descendientes? Como por rjemplo: necesito sacar la partida de nacimiento de mi madre aunque sea por el lado paterno q voy a sacar la ciudadania?

muchas gracias!
Camila

No.
Son algunos Consulados que piden las partidas de los cónyugues y en el caso de trasmisión "
via materna"
.
estimo que en tu caso, (y en italia);
no es necesario, pero de cualquier manera no estaría demás consultarlo en la comuna respectiva. (por aquello de que "
mas vale un grito atiempo"
jaja)

Yo la hice en Savona y solo presenté exclusivamente las partidas de la línea paterna.....

Hola!! Muchisimas gracias por las respuestas!! Tenia intenciones de ir a San salvatore Monferrato q es la comuna a la q fue Camila y le salio todo tan rapido y simple. Despues les voy a escribir a ver q me dicen sobre las partidas.
Tengo otra pregunta. Mi padre estaba casado al momento de tenerme por lo q no podia reconocerme. Mi madre tuvo q hacer alguna especie de tramite y despues mi padre me pudo reconocer. En mi partida de nacimiento misma no figura mi padre pero al costado dice q por sentencia bla bla mi padre tanto tanto me reconocio. Es muy parecido a lo que figura en la partida de matrimonio. Deberia conseguir la sentencia de eso tambien?? Espero q se entienda lo q pregunto.... Y creen ustedes q yo podria tener problema con eso? Porque en la partida de matrimonio de mi padre dice q el se divorcio en el 91 y yo naci en el 87.

Muchas gracias!!!!

Imagino q en el correr de los meses me van a ver mucho por este foro. La idea es ir contandoles como me va yendo. Por ahora no creo q pueda ayudar a nadie xq lo unico q se es lo q he leido en el foro gracias!!

camila87 escribió: Mi padre estaba casado al momento de tenerme por lo q no podia reconocerme. Mi madre tuvo q hacer alguna especie de tramite y despues mi padre me pudo reconocer. En mi partida de nacimiento misma no figura mi padre pero al costado dice q por sentencia bla bla mi padre tanto tanto me reconocio. Es muy parecido a lo que figura en la partida de matrimonio. Deberia conseguir la sentencia de eso tambien??

Camila: Los padres siempre pueden reconocer a sus hijos, tengan el estado civil que tengan y con quien sea que lo tengan.
Tu madre debe haberle hecho un juicio por paternidad.
Dicho esto, (que no tiene nada que ver a tu trámite);
te comento que las variaciones acontecidas en las partidas del registro civil debidas a sentencias judiciales, siempre se anotan al margen de la original.
Se presenta la partida así como está, y el traductor traduce también esta parte;
que, en tu caso, resulta fundamental.
Por si las dudas, te llevás la sentencia de esto también. Nunca se sabe con que aprendiz de brujo uno se tiene que ver las caras....

Salu2

Gracias Adela, Walt y Mario!!! Este foro es lo mejor!!! COmo saben tanto??? es increible...
Bueno tengo otra pregunta... Encontre online que hay varios formatos de partida de nacimiento italiana q podes pedir. Este es el link:
http://www.ancestrositalianos.com/actas ... civil.html
cual dicen q tenga q pedir? yo ya tengo una copia xq una parte lejana de mi familia ya empezo el tramite en uruguay (hace mas de tres años q estan esperando..) y me pasaron una copia (ya se, tengo suerte!!! me saltee todo el proceso de buscar la comuna!!).
Les repito mi idea es ir a San salvatore monferrato alessandria. Me gustaria poder repetir exactamente lo que hizo Camila.

Gracias!!!

Hola Cmila87, yo no escribo para ayudarte porque no sé nada del tema pero estoy tratando de ver como podría hacer para iniciar mi trámite.
La pagina que pasaste es de Daniela Massolo, argentina famosa en genealogía!
Tiene muchos datos interesantisimos. Gracias

camila87 escribió:.................cual dicen q tenga q pedir? yo ya tengo una copia xq una parte lejana de mi familia................

Fijate en la copia que tenés de dónde es.
Si es de la parroquia, de la Diócesis, o de la Comuna.
En base a eso te dirigís a la correspondiente.
Pero.... si vas a hacer el trámite en Italia, ¿por qué no vas tu misma a la Comuna, iglesia, etc?
Quizás sea mas efectivo, a no ser que te quede muy lejos de la comuna que elijas para el trámite.
sds " title="Smile" />

De nada Carmen!!!

Hola gente. Como andan?
Les cuento q yo finalmente encontre todas las partidas excepto la de defuncion de mi bisabuelo que NO es el italiano emigrado. Pero me han dicho que no es necesario e inclusive en la pagina web de Alessandria no dice que no t lo piden. Igual yo quiero escribir un email a la comuna confirmando esto. Tal vez ustedes me pueden ayudar con la traduccion. Pensaba escribir algo como:

Estimados oficiales:
Mi nombre es Camila Gomez y soy descendiente de italianos. Actualmente estoy en el proceso de recoleccion de partidas de mis ascendientes con el fin de dirigirme a su comuna a realizar el reconocimiento de mi ciudadania italiana. La unica partida que no logro encontrar es la de defuncion de mi bisabuelo que NO es el italiano emigrado. Considerando que este documento no es necesario para probar mi linea de descendecia quisiera recibir confirmacion de que si yo voy a la comuna de Alessandria a realizar este tramite, voy a poder hacer el mismo sin inconvenientes.
Atentamente

El siguiente paso es traducir todas las partidas. Alguien conoce algun traductor en Mdeo?

Muchas gracias gente " title="Smile" />

Hola Cami, te paso una aproximada a ver que te parece.. La lista de los traductores oficiales la podes encontrar en la página del Consulado. La mas económica era Ana Pitta.


Stimati ufficiali:
Il mio nome è Camila Gomez e sono discendente di italiani.
Sono attualmente in fase di raccolta degli atti dello stato civile dei miei antenati, al fine di dirigermi al suo comune a realizzare il riconoscimento della mia cittadinanza italiana ius sanguinis.
L'unico elemento che non riesco a trovare è il certificato di morte di mio bisnonno, (che non è l'italiano emigrato e fu nato nell'anno......)
Vorrei ricevere la conferma che se mi presento al Comune di Alessandria per eseguire questo inoltri, sarò in grado di farlo senza problemi. (Considerando che il documento non è necessario per dimostrare la mia linea ininterrotta di origine italiana.)
Distintamente:

Muchisimas gracias Sonia!!!! Esto es de tremenda ayuda

Hola!! Bueno les cuento que escribi a la comuna y me respondieron lo siguiente:

Gentile Sig.ra Camila,

l’atto di morte non è documento essenziale per ottenere il riconoscimento della cittadinanza per discendenza, è sufficiente che presenti una dichiarazione negativa rilasciata dagli uffici di stato civile competenti, debitamente legalizzata e tradotta.

Saluti.

Simona Baratta – Ufficiale dello Stato Civile

O sea q no piden la partida de defuncion. Pero me piden el papel de la corte electoral no? o es de la embajada? es la misma confirmacion que ellos mandan por email a la embajada o es otra cosa?
En el caso que sea un papel de la embajada o de la corte, no es posible pedir ese papel para todos los descendientes y asi acortar el tramite? se me ocurre nomas. Porque lo que mas demora es la respuesta del email.. aunque para uruguay demora poquito por suerte. Pero digo nomas xq todavia tengo mas de dos meses hasta setiembre que es cuando pienso ir...

Otra pregunta.. no logro encontrar nada claro en el foro que diga como es el tramite de legalizacion en Uruguay. Primero tengo q apostillar, luego traducir y despues legalizar en el consulado la firma del traductor? o el orden es diferente?

Gracias!!!!!

camila87 escribió:"
è sufficiente che presenti una dichiarazione negativa rilasciata dagli uffici di stato civile competenti, debitamente legalizzata e tradotta."

Esto quiere decir que te vas al Registro Civil, y solicitás un certificado negativo de la defunción de tu abuelo, (o sea, que no existe ninguno.)
En Italia se hacen, en Uruguay no sé, y tampoco la demora porque fijate que tendrán que revisar los libros uno por uno! (tremenda tarea..)
Aparentemente Simona te va a pedir el negativo, sí o sí.

camila87 escribió:Primero tengo q apostillar, luego traducir y despues legalizar en el consulado la firma del traductor?

Correcto!

Me fije en la pagina web y hacen certificados negativos, pero necesito la fecha y lugar de fallecimiento y yo no se cuando ni donde se murio!! Tal vez puedo escribirle a simona diciendole eso... ella misma dice q no es necesario para el reconocimiento de la ciudadania... esto me complica todo un monton... q pasa si miento en el registro y hago como q se donde y cuando se murio? Tal vez ahi me la pueden dar.... supongo q depende de si me piden pruebas...

camila87 escribió:pero necesito la fecha y lugar de fallecimiento y yo no se cuando ni donde se murio!!

Camila87: he releído los posteos anteriores y noté que borraste algunos. Tendrás tus motivos, pero el que lee ya no entiende muy bien como es la cosa, jeje.
ya no recuerdo si el fallecido sin partida era tu abuelo o bisabuelo o el tano emigrado.
Si fuera este último, es IMPRESCINDIBLE la partida de defunción.
Si fuera la de otro, no creo que haya problema pero, si tu ancestro falleció en uruguay, TIENE que haber una partida, quizás con un nombre un poco cambiado por una letra, o el nombre de pila, pero DEBE haber una.
Los hijos del fallecido deben tener una idea del año por lo menos y entonces pedís al RC que te den un negativo de ese año...
La última va a ser inventar el año, jeje
Simona lo que quiere es cubrirse en el respeto de su protocolo, o sea no te va a hacer mucho problema, pero le tenés que llevar "
algo"
.
Otra cosa no se me ocurre por ahora.
Salu2

Gracias Mario por tu respuesta. Te juro que no borre ningun mensaje!!! Creo que lo que pasa es que he escrito en otros topics y vos tal vez los leiste... La partida de defuncion es la del hijo del italiano emigrado, por suerte. La unica persona que yo conozco viva de ese lado de la familia es mi padre y el no va a ser de ninguna ayuda porque el ya dijo que iba a hacer lo posible para trancarme el tramite... :evil:Aparte mi padre es hijo unico...
Tal vez aca algun uruguayo conozca a los Mego de Rocha... y sepa algo de algun familiar...
Pero ta, lo que pense hacer es ir al cementerio de Rocha y ver si lo encontramos ahi.. y si no bueno, mentir sera. Aunque no me gusta la idea de mentir porque es casi como que le estoy faltando el respeto a mi ancestro.. jaja suena estupido ya se.
Gracias gente genial del foro!!!

camila87 escribió:Gracias Mario por tu respuesta. Te juro que no borre ningun mensaje!!! Creo que lo que pasa es que he escrito en otros topics y vos tal vez los leiste... La partida de defuncion es la del hijo del italiano emigrado, por suerte. La unica persona que yo conozco viva de ese lado de la familia es mi padre y el no va a ser de ninguna ayuda porque el ya dijo que iba a hacer lo posible para trancarme el tramite... :evil:Aparte mi padre es hijo unico...
Tal vez aca algun uruguayo conozca a los Mego de Rocha... y sepa algo de algun familiar...
Pero ta, lo que pense hacer es ir al cementerio de Rocha y ver si lo encontramos ahi.. y si no bueno, mentir sera. Aunque no me gusta la idea de mentir porque es casi como que le estoy faltando el respeto a mi ancestro.. jaja suena estupido ya se.
Gracias gente genial del foro!!!

Ciao Camila87!Un amigo le faltaba una partida que no encontraban y le dio unos pesos a una del registro que busco en tods los anios y la encontraron.Suerte quehay que tener aveces
En las necròpolis municipales hay libros gigantes de entierros y hasta le pnen la causa de muerte